Salto, distanze e battuta: riordinare le idee

Ciao a tutti , scrivo in questa nuova sezione dedicata al salto in quanto vorrei vostri pareri al riguardo.
È da qualche mese che mi approccio a salti e piccoli percorsi, che a volte vengono e a volte no.
Il mio dilemma sono le distanze ; cerco di spiegarmi meglio ..
1. quando mi trovo davanti ad un salto ( esempio 80 ) , decido io la distanza? Se si , come?
2. Pur ammettendo che sia una persona con un metro laser negli occhi , come comunico al cavallo : “questa è la distanza” batti qui ?!?!
3. Il salto è preceduto dalla battuta , che dovrebbe avvenire appunto quando si determina la distanza giusto ?
4. Come faccio la battuta? In cosa consiste esattamente?
Non ho capito bene se devo fare realmente qualcosa oppure lasciarmi guidare dal cavallo e andare insieme a lui .
Spero che qualcuno possa rispondermi .
Vi ringrazio tanto

No, per me è il cavallo che salta. Lascialo fare, cura il meglio possibile ritmo e direzione e almeno sui piccoli salti non pensare ad altro. Senti il ritmo, capisci quello giusto, prendi i salti al centro e in perpendicolare. L’esperienza ti permetterà di fare qualche aggiustamento per avere delle distanze più precise, ma se per saltare basso già devi fare tutto tu, saltare alto diventa impossibile!

Per imparare le distanze bisogna lavorare con le barriere a terra prima del salto e con tante belle combinazioni di barrierec a terra, cavalletti, da fare a trotto e galoppo
Imparare a vedere le distanze è fondamentale per saltare senza schiantarsi
Può capitare che tu arrivi troppo lunga o corta ed è allora che devi accorciare o allungare o inserire una falcata
Ovviamente devi conoscere quanto copre il tuo cavallo con un tipo di falcata o un'altra
Però se il tuo cavallo sa saltare e se devi cimentarti su piccoli salti lascialo fare ed aspettalo

Fino ad ora ho lasciato fare a lei … mi è venuto questo dubbio perché a volte arriva lunga e salta molto . Quindi ho pensato di sbagliare qualcosa…. Io , cerco di mantenere inalterato il galoppo , però la mia istruttrice dice che devo avere più contatto con la bocca . Comunque cerco di seguirla , sempre …
Barriere a terra ne facciamo , cavalletti no ( Nel campo non abbiamo neppure le lettere … ). Facendo le barriere a terra , come ci si regola con le distanze?! Non l’ho ancora capito in cosa consiste come aiuto?

Con barriere a terra e cavalletti si insegnano molte cose ai cavalli ed ai cavalieri
Le distanze tra barriere e cavalletti variano a seconda dell'andatura e dell'ampiezza delle falcate del cavallo che monti
Io credo che il tuo istruttore sappia come regolarsi
Poi esistono esercizi specifici per cavalli che battono troppo grande o troppo sotto
Chiedi al tuo istruttore, è lì per quello

Sì Blues ha ragione, devi chiedere al tuo istruttore che è lì, vi vede e ti può dare il giusto suggerimento.
Io ho saltato per qualche anno quando ho cominciato a montare, roba bassa eh, max 80 cm, però nessuno di noi calcolava le distanze, si lasciava fare al cavallo cercando di intervenire e/o disturbarlo il meno possibile.
Sul vecchio forum il Colonnello pubblicò un intervento molto interessante al riguardo.
Lui scrisse che la coordinazione occhio-cervello-muscoli è istintiva ed immediata in tutti gli animali, quindi se io (umano) devo fare una corsa ad ostacoli non ho bisogno di misurare, calcolare ecc. perchè il mio occhio vede perfettamente le distanze e trasmette le informazioni al mio cervello che, automaticamente, fa sì che io trovi la giusta andatura per saltare senza spiaccicarmi per terra. Se invece avessimo sulle spalle una scimmietta che ci tira o ci spinge o ci rallenta, ne saremmo solo infastiditi. Lo stesso discorso vale per il cavallo che è perfettamente in grado di decidere da solo come saltare senza prendersi una barriera nelle gambe e non ha bisogno degli interventi della "scimmietta umana" . Questo sicuramente vale per tutti noi amatori, credo che il discorso cambi quando dei professionisti devono saltare dei baracconi enormi nel minor tempo possibile.

Esatto Milla. Però  non dimentichiamoci che una partenza sbagliata, più  che altro quelle grandi, anche su 80 cm può  essere un disastro perché  potrebbe significare finirci dentro
D'altronde è  facile e divertente lavorare sul " fare occhio"
Un gioco che mi aveva suggerito vecchio ed amato maestro militare: per strada stabilire una meta  ( tipo uno scalino, una macchia sul terreno, un marciapiede, una pozzanghera)
Avvicinarsi e stabilire quando siamo a circa tre metri  facendo tre lunghi ( o corti passi se siamo di gambalunga) passi sino al limite della nostra meta
Tre metri circa è  lo spazio entro il quale il cavallo batte

A me l’ha presa lunga in una gabbia . Erano gli ultimi due ostacoli l’uno di seguito all’altro ; il primo dei due ok , il secondo enorme …. Una tragedia !
Dovrei quindi chiedere a quanto corrisponde la falcata della mia cavalla giusto ?!

Cioè ti hanno fatto fare una gabbia??? Ma mi sbaglio o avevi problemi nelle partenze al galoppo??? Perdonami ma il tuo istruttore mi sembra...un po' azzardato, toh tanto per usare un eufemismo, rischi seriamente di farti male.

https://horsephysio.ch/en/

Qui ti puoi sbizzarrire

@milla hanno messo le gabbie anche nelle 80..... Che poi alla fine non sono questa maglia nera...basta entrare bene sul primo...

Danya apri un tuo diario così ci tieni aggiornati dei tuoi progressi?

Mah, ripeto, far fare dei percorsini, anche con gabbia, ad un binomio che, fino a pochissimo tempo fa non riusciva neanche a partire al galoppo, secondo me è pura follia. Oltretutto nessuno le insegna visto che chiede su un forum.

Ma , mi domando, in questo centro l'istruttore ha funzione decorativa?
Io capisco il confronto con altre esperienze ma le domande, quelle poi così di base, andrebbero fatte al proprio istruttore il quale dovrebbe fornire adeguate spiegazioni....altrimenti si è sbagliato maneggio

Sì signori … a me manca l’ Abc … sono un “dilettante allo sbaraglio “ come recita il noto show televisivo .
Nel mio maneggio , entriamo in campo in 10 anche 12 … non ci sono orari delle lezioni prestabiliti , ma ci vengono comunicati gli orari la sera prima per il mattino dopo e , dopo pranzo ,per il pomeriggio( in questo caso il preavviso di riduce a circa un paio d’ore se siamo fortunati) ,
In campo siamo misti , chi c’è .. c’è! Brevetti , patenti A , pony e cavalli tutti insieme a fare festa .
Chi salta le 120 , chi le 40 … e con un pizzico di fortuna , riesci a fare mezzo giro di riscaldamento al galoppo se nel frattempo non ti scontri frontalmente con un pony che va’ a 1000 all’ora.
Tocca a te ? Devi fare un esercizio ? Ecchisseneeeee…. Mentre fai un circolo , trovi uno a cavallo che guarda in aria , al centro del tuo percorso . Ma devi portar pazienza e sorridere sempre !
Poi d’improvviso , in centro organizza una gara, e diventiamo tutti atleti …
Si fanno percorsi, salti e gabbie , anche se ancora non parti al galoppo …
Fai anche riprese di dressage ! Peccato che sia ristretto il tempo e non si riesca a provare con 12 cavalli in campo , in cui , ad onore del vero non ho mai visto una LETTERA. Le ho imparate da autodidatta, facendo una ricerca su internet, e le immagino ai bordi del campo ….
Che ne pensate oltre ad una bella risata ?

Boh che il mondo è bello perché vario....
E noi che ci sbattiamo per dividere le persone per livello facendo anche ore in più.....
Mah.
Te se puoi scappa....

Danya spero che tu stia scherzando!
Non puoi pensare di imparare a montare in un posto del genere, stai buttando tempo e soldi, te lo stiamo dicendo tutti: cambia maneggio!

Milla ha scritto:Danya spero che tu stia scherzando!
Non puoi pensare di imparare a montare in un posto del genere, stai buttando tempo e soldi, te lo stiamo dicendo tutti: cambia maneggio!

No, sono seria …
Ieri ad esempio , avrei dovuto provare per la seconda volta , le due riprese di dressage che dovrei portare in gara ( E60 ed E80 ) … il problema è che eravamo 9 in campo ( tra cavalli e pony) , i pony continuavano a galoppare in pista senza curarsi di chi stava facendo la prova . Ovviamente se capitava di sbagliare , eri fregato , perché ti eri “bruciato la tua occasione “ perché c’erano gli altri 8 che dovevano provare a loro volta per non tenere troppo fermi i cavalli ( ed è giusto ) , ma così era impossibile lavorare serenamente .
Cosa è successo a me se non di non riuscire a partire al galoppo nel punto giusto ?! non poteva che essere questo il mio problema ! L’istruttrice mi ha detto che ero troppo tesa e concentrata beh ?!
Dovevo ricordare la ripresa , cercare di farla bene , ricordarmi le lettere immaginarie a bordo campo , schivare i cavalli fermi proprio in “X” nel longitudinale, i pony che galoppavano allegramente sulla pista , e cercare di superare il mio problema della partenza .
Sono consapevole che in un campo prova , trovi di tutto e di più, ma almeno in allenamento mi sarebbe piaciuto essere un po’ piu tranquilla .

È vero che in campo prova in dress puoi trovare di tutto MA in campo prova si riscalda il cavallo, NON si prova la ripresa, quella va imparata, preparata e provata a casa.
Io sono sempre più sconcertata, la tua istruttrice non si preoccupa nemmeno di mettere le lettere in campo, basterebbero dei coni per delimitare il rettangolo ed indicare le lettere, non fa spostare gli allievi che sono sulla traiettoria della ripresa e mescola cavalli e pony (ma non era vietato dal regolamento Fise?) gente che salta e allievi che fanno dress!
Ma sei sicura che questa persona sia davvero un istruttore Fise?
Te lo stiamo dicendo tutti da un pezzo: cambia maneggio, se è come dici, non è un posto serio, ti stai facendo prendere per i fondelli.

Non so cosa motivi una persona a restare in posto caratterizzato da questa noncuranza e pressapochismo
Non sarà l'unico maneggio della provincia

Si, effettivamente non campisco perché non mettere le lettere . Non le abbiamo mai , non è solo una cosa legata a questo periodo pre-gara ! Eppure mi è capitato di vedere che in video di altri manéggi , utilizzino tutti le lettere che, secondo il mio modestissimo parere, ci consentirebbero di essere più precisi con le varie figure di maneggio anche in giorni ordinari di allenamento. Ad esempio a me, che sono piuttosto precisa in generale nella vita, mi sarebbe piaciuto allenarmi così
Si, pare sia istruttrice 3 liv . anche se è da diverso tempo che non monta più e non fa gare … si è ritirata per dare più spazio ai suoi allievi e dedicarsi all’insegnamento nel suo stesso centro .
Sto prendendo seriamente in considerazione l’idea di andar via , nonostante mi sia affezionata alle persone che lo frequentano e alla cavalla .
Però, mi rendo conto che utilmamente è come se mi sentissi un po’ “STRETTA” , è questa la sensazione che provo . Come se mi mancasse l’aria.
Sentirmi sotto pressione credo sia controproducente anche per il mio lavoro a cavallo .
Vi farò sapere cosa deciderò di fare , intanto vi ringrazio sempre per lo scambio di opinioni , anche alle mie domande più elementari.

Domanda....ma quanto tempo montate? Nel senso fai lezioni da un ora?

Perché mi pare impossibile che un istruttrice sola riesca a seguire nove e più persone che fanno cose diverse.....

angeletta ha scritto:Domanda....ma quanto tempo montate? Nel senso fai lezioni da un ora?

Perché mi pare impossibile che un istruttrice sola riesca a seguire nove e più persone che fanno cose diverse.....

La lezione dura circa un’ora, e lei è da sola ; invece il vice istruttore segue i piccolini in un altro campo .

Nell’arco dell’ora , ci sono momenti morti a turnazione… e quindi capita che ci dividiamo in sottogruppi , oppure faccia eseguire gli esercizi prima ai pony , dopo ai cavalli . Ma sempre nella stessa ora …

Come "pare" sia istruttrice 3 livello???
Terzo livello discipline olimpiche Fise è praticamente il top (oltre c'è solo il Master) ma da quello che descrivi vengono parecchi dubbi.
Hai verificato se davvero il maneggio è affiliato Fise? L'istruttore in genere mette bene in vista i suoi titoli in modo che gli allievi o comunque i potenziali clienti possano capire con chi hanno a che fare.

Danya ha scritto:Si, effettivamente non campisco perché non mettere le lettere . Non le abbiamo mai , non è solo una cosa legata a questo periodo pre-gara ! Eppure mi è capitato di vedere che in video di altri manéggi , utilizzino tutti le lettere che, secondo il mio modestissimo parere, ci consentirebbero di essere più precisi con le varie figure di maneggio anche in giorni ordinari di allenamento. Ad esempio a me, che sono piuttosto precisa in generale nella vita, mi sarebbe piaciuto allenarmi così
Si, pare sia istruttrice 3 liv . anche se è da diverso tempo che non monta più e non fa gare … si è ritirata per dare più spazio ai suoi allievi e dedicarsi all’insegnamento nel suo stesso centro .
Sto prendendo seriamente in considerazione l’idea di andar via , nonostante mi sia affezionata alle persone che lo frequentano e alla cavalla .
Però, mi rendo conto che utilmamente è come se mi sentissi un po’ “STRETTA” , è questa la sensazione che provo . Come se mi mancasse l’aria.
Sentirmi sotto pressione credo sia controproducente anche per il mio lavoro a cavallo .  
Vi farò sapere cosa deciderò di fare , intanto vi ringrazio sempre per lo scambio di opinioni , anche alle mie domande più elementari.

Ti do un consiglio spassionato perchè ci sto passando proprio in questo periodo; cambia se non ti trovi più bene! Anche se dove sei adesso, hai gli amici e c'è un bell'ambiente, questo non basta, perchè avere rispetto prr gli allievi vuole dire non fargli fare lezione in 10/12 contemporaneamente, perchè così uno non impara nulla ed è anche pericoloso! Anche se dove sei; credi che ti considerino e hai gli amici, fidati che non appena avrai (giustamente) da ridire o lamentarti; saranno tutti meno amichevoli (e per tutti intendo anche gli altri clienti tuoi amici)....funziona così; finchè  ti fai andare tutto bene e paghi; nessun problema, ma se cominci a far notare che qualcosa non va, diventi il sovversivo ‍� quindi a sto punto per stare in un posto che non ti sta insegnando nulla; meglio cambiare, magari andando prima a vedere le lezioni negli altri circoli

Ok i tempi morti ci stanno.... Nel senso che avvolte capita di dover attendere una spiegazione od un esercizio da fare....
Ma mi pare impossibile....
Avvolte è difficile stare nei tempi con tre quattro persone diverse in campo, perché magari ognuno ha difficoltà diverse, cose su cui lavorare ecc ecc ..

Io ci credo che non impari,che ti manca l abc.... Non ha il tempo di insegnartelo