Tirare alla corda

Quando muovo la mia puledra alla corda, l'unico problema che ho a volte è che tende molto a tirarmi all'esterno, soprattutto a mando sx, ed essendo già molto grande faccio una gran fatica, cerco di lavorare molto sui cambi di mano finché non si alleggerisce. Un consiglio del mio addestratore è che quando tira troppo io cerchi di sbilanciarla tirando con decisione la longia verso di me per far "credere" alla cavalla di essere meno forte di me.
Ogni consiglio è ben accetto

Dovrei vedere dal vivo, a grandi linee direi che deve essere tutto un chiedo e lascio … Chiedendo anche in modo intenso. Con richieste costanti diventa una inutile gara di forza, meglio quindi optare per richieste “ad intermittenza” (o ritmiche).

No continuare a tirare è fuori discussione perché io con i miei miseri 60kg lei è già più grande di un cavallino adulto, figurati
Domani se riesco faccio un video.
Poi niente di incontrollabile eh, però vorrei eliminare alla radice questa cosa anche se mi risulta sporadica e soprattutto quando la puledra è in tensione, anzi forse è proprio qui il fatto, quando è molto energica tira così, quando si rilassa la longia mi fa anche la pancia

Cosa usi per girarla? Se usi il capezzone si attaccano molto meno alla mano (quello con i tre anellini davanti). Lo strumento peggiore è la capezza da scuderia perché lì si appoggiano che è un piacere. La capezza tipo parelli con i nodi funziona bene ma va saputa regolare ed utilizzare perché i nodi possono essere parecchio incisivi. Io uso l'ultima e se il cavallo tira do un colpetto verso di me con la longia

Uso la capezza coi nodi, ma a me sembra che non abbia un'azione così forte, però la mia ha solo due nodi sul naso, quella che usa il mio addestratore ne ha tre, due ai lati del naso e uno al centro, non so se mi spiego, ed effettivamente riesco ad avere maggiore controllo con la sua .

Io uso quella con due nodi. Ma tira per strapparti la corda o si appoggia proprio e resta appoggiata? Comunque devi cercare di guardare la posizione del corpo e dare il colpetto prima che tiri lei, quando vedi che sposta il naso dalla traiettoria giusta. Poi controlla anche che la capezza sia nella posizione giusta e della misura giusta il tiretto trasversale verso di te, non verso il basso. Funziona se lo fai al momento giusto se lavori in campo puoi anche muovere un po' il circolo, nel senso spostati per il campo, così resta più concentrata su di te

Nono non strappa, si appoggia proprio e resta appoggiata. Proverò sicuramente a dare il colpetto come mi consigli.
Cosa intendi per tiretto?
L'addestratore mi aveva consigliato però di rimanere ferma nel circolo e di non muovermi perché mi tenga come punto di riferimento, pensi possa aiutare provare a muovermi?

Allora, te la dico come la so ma non sono né addestrtrice né nulla! Io sto ferma nel circolo se voglio lavorare sulla responsabilità nelle andature, cioè se lo metto al trotto deve restare al trotto fino a nuovo ordine e restare sul circolo. A volte invece mi sposto per variare il percorso, magari metto delle barriere su un lato del campo e lo porto a passarci ma non sempre, non so se mi sono spiegata. Comunque se il tuo istruttore ti ha detto resta al centro, resta al centro, lui conosce te e la cavalla!
Per tiretto intendevo sempre dare un colpetto con la corda, se non funziona puoi anche provare a dare dei colpetti in sequenza, ritmici, non c'è bisogno che tiri forte, devi solo segnalarle che se si attacca alla mano sta scomoda

È sempre buona cosa educare i puledri a girare correttamente alla corda, alle tre andature, senza tirare o prendere iniziative indipendenti tipo variare direzione o andatura.
Per far questo, uso lavorare i puledri in tondino, con bardatura completa, ossia: testiera con filetto a D e capezzina, fascione da lavoro (la versione con molti anelli), redini coulissantes elasticizzate e, ovviamente, longia piatta e morbida e chambriere.

Questo tipo di bardatura consente di ginnasticare correttamente ed in modo semplice e completo il cavallo, mantenendo un buon controllo dello stesso e di conseguenza garantire un buon margine di sicurezza.

Se il puledro tira all'esterno, di solito lo fa perché non è ancora dritto, in equilibrio. In questi casi lavoro sulla flessione interna accorciando la redine coulisante interna e se ancora non basta, aggancio la longia invece che in Colbert, in redine d'apertura. Nei casi più "duri", attacco la longia in attacco diretto basso, oppure uso la doppia longia sempre attaccata bassa e diretta (ottimo specialmente se invece che in tondino, si lavora in campo).

Lavorando in questo modo, in poche sessioni si risolve tranquillamente il problema.

Grazie Miki! Non ho specificato una cosa però, abbiamo tre campi ma non il tondino infatti all'inizio è stato un pochino più complicato. Oggi l'ho lavorata nel campo esterno e ha iniziato male, sottraendosi al lavoro in circolo andando indietro, poi con santa pazienza (e un paio di azioni più forti) ha finito molto bene rimanendo correttamente in circolo senza tirare. Penso che sia il motivo del tirare che della piccola difesa sia come dici Miki, cioè che a volte va fuori equilibrio (quando non è calma e rilassata) e quando cerco di fare la correzione ha provato a sottrarsi andando indietro, poi però insistendo a mandarla avanti ha capito che non era cosa e ha lavorato molto bene, lasciando la longia morbida e mantenendo il circolo.

A volte devo fare attenzione a come mi posiziono io, oggi mi sono resa conto che quando ha mostrato la difesa sono uscita dall'equilibrio insieme a lei, e già posizionandomi correttamente rispetto a lei avevo già ottenuto un miglioramento.

Pensavo di provare a introdurre il fascione, con l'anno nuovo, , ma ancora non me la sento di introdurre l'imboccatura, però forse potrei risolvere con un Capezzone da doma? Giusto per iniziare a lavorare un po'l a schiena e migliorare l'equilibrio

Federica99 ha scritto:

A volte devo fare attenzione a come mi posiziono io, oggi mi sono resa conto che quando ha mostrato la difesa sono uscita dall'equilibrio insieme a lei, e già posizionandomi correttamente rispetto a lei avevo già ottenuto un miglioramento.

Pensavo di provare a introdurre il fascione, con l'anno nuovo, , ma ancora non me la sento di introdurre l'imboccatura, però forse potrei risolvere con un Capezzone da doma? Giusto per iniziare a lavorare un po'l a schiena e migliorare l'equilibrio

La nostra posizione, così come la nostra postura durante il lavoro alla corda, sono molto importanti. Sovente i cavalli non danno le risposte che vogliamo perché noi non siamo "dove" e/o "come" dovremmo essere.

Per quanto riguarda il resto....io non uso capezzone da doma. Imboccatura, fascione, sella, pettorali, ecc. sono attrezzature con le quali il cavallo dovrà convivere per quasi tutta la sua vita, quindi, prima impara a conoscerle e ad accettarle serenamente, meglio è. Di fatto, più sono giovani, più sono portati alla collaborazione, quindi ho solo riscontrato vantaggi nel far conoscere e poi utilizzare, le varie cose.....non è un dramma mettere un filetto vuoto a cannoni grossi ad un puledro anche a 12/18 mesi....basta avere mani educate e di velluto e fare sessioni di lavoro brevi.

Ma Miky tu parli da professionista io onestamente piuttosto che fare danno preferisco che l'imboccatura la introduca chi lo sa fare, il che per molti di noi significa aspettare il momento della doma. Sono d'accordo sul mettere e togliere l'imboccatura al puledro affinché si abitui (così come sella ecc ) ma lavorarci io non me la sentirei. Così come ok il fascione ma non userei gli inredinamenti perché non sono all'altezza. Quindi capisco Federica che si attiene a fare quanto ha imparato fin'ora

Cilla ha scritto:Ma Miky tu parli da professionista io onestamente piuttosto che fare danno preferisco che l'imboccatura la introduca chi lo sa fare, il che per molti di noi significa aspettare il momento della doma. Sono d'accordo sul mettere e togliere l'imboccatura al puledro affinché si abitui (così come sella ecc ) ma lavorarci io non me la sentirei. Così come ok il fascione ma non userei gli inredinamenti perché non sono all'altezza. Quindi capisco Federica che si attiene a fare quanto ha imparato fin'ora

Eh, lo so che parlo da professionista....però anche chi non è del mestiere può imparare. Anzi, se si fanno certe scelte, tipo prendersi un puledro e non un cavallo fatto, certe cose sarebbe molto meglio impararle e ti spiego perché.
Se non sai come fare per mettere in equilibrio un puledro, quindi non sai usare gli strumenti del caso, non è che non usandoli fai meno danno: girare un puledro in capezza, che cade di spalla e prende tremila vizi è fare danni comunque. Danni che andranno comunque messi a posto, a suon di difficoltà ed euro spesi in un futuro molto prossimo.

Quindi, non sarebbe meglio evitare e imparare quel che c'è da fare?

La cosa ovviamente non vale solo per i puledri....

Quando un cavallo mi tira in fuori girando alla corda, se giriamo in campo aperto io non mi oppongo tenendolo o cercando di farlo rimanere sul cerchio
Io assecondo per tutto il tempo che mi tira decisamente in fuori ( gli vado dietro) per non generare l'effetto del " chi tira di più "
Quando tirano in fuori è perché non hanno ancora equilibrio sul circolo... d'altronde spesso accade che in un punto escono in fuori ed in un altro cascano in dentro
Cercare di tenere sul circolo un cavallo che tira decisamente in fuori è una prova di forza che abitua il cavallo ad azioni " forti" a discapito di una futura leggerezza degli aiuti, inoltre tira più forte lui
Quando ha finito di tirare continuo sul circolo
Piano piano imparano ad avere equilibrio ed alla fine si arriva a dover correggere solo una punta del naso in fuori
Io faccio così

Mi spiego, non è che non voglio mettere il filetto, ma lo voglio fare nel momento in cui sarò assieme all'addestratore, proprio perché è la mia prima esperienza con un puledro, anche se non sono una principiante, però essendo la mia prima volta, voglio essere con l'addestratore, che credo vedrò con l'anno nuovo.
Ecco perché cercavo dei consigli da usare al momento, finché continuo a girarla con la capezza/Capezzone.

Blues, grazie! Trovi che questo metodo poi non gli insegni a muoversi sempre fuori dal circolo?

Federica... per mia esperienza no
Perché imparano gradualmente a trovare il giusto equilibrio
Sarebbe assurdo pretendere con la forza di farli stare in un equilibrio che non hanno tirandoli verso di noi anche perché il cavallo si oppone fermamente ed alla fine l'equilibrio che cerchiamo non lo troviamo, lo facciamo innervosire, certe volte ci lasciamo anche pezzo di mano attaccati alla corda
Il tondino è un aiuto però ho anche visto cavalli che hanno lavorato solo in tondino essere completamente incapaci di girare alla corda senza il riferimento della staccionata
È chiaro che non limitarsi ad una sola esperienza è sempre la cosa più saggia
Poi naturalmente ciascuno ha le proprie opinioni e metodi e questo è semplicemente quel che faccio io
Personalmente trovo più lungo e laborioso il lavoro per non farli cadere nel cerchio

ciao, prova a fare una specie di cerchio in verticale con la mano della longia .. non so se riesco a spiegarmi.. praticamente rilasci leggermente poi recuperi, questione di pochi centimetri, non grandi strattoni, funziona meglio se riesci a farlo quando il cavallo ingaggia in modo da "sbilanciarlo" con poca energia.
Per la longia potresti pensare ad una imboccatura? so che sembra forte come soluzione, ma spesso se usata con leggerezza corregge ed educa di più
Se la cavalla esce più ad una mano vuol dire che uno dei posteriori lavra in maniera diversa, tutto normale, ma la longia serve anche per far prendere equilibrio e rinforzare il treno posteriore. se sei interessato c'è un ottimo libro di mazzoleni che ne parla.

scusa ho letto dopo che hai già valutato l'imboccatura..

il tondino aiuta ma non risolve, perchè il cavallo si "appoggia" e alla fine potrebbe non imparare mai a girare correttamente in un campo da lavoro.
Casomai inizia con il tondino, e poi prova in campo in un angolo, poi tieni un solo lato e poi spostati al centro senza "sponde".. insomma un lavoro in progressione, man mano che il cavallo impara a gestire questo lavoro.

Grazie neffeirt! Purtroppo al momento siamo senza tondino però ho notato che si, il problema è a sx. Ma io credo che sia più una difesa, si "appoggia" verso gli ostacoli al centro del campo e li usa per sfuggire al lavoro, forse perché a sx fa più fatica. L'altro giorno che l'ho girata ha provato a rifarlo, ma con un paio di correzioni più forti (lasciandola anche sbattere contro i pilieri, visto che ci andava di sua spontanea volontà) e concentrandomi unicamente a farle mantenere il circolo, dopo un po' di casino si è messa bella tranquilla in circolo sia a dx che a sx senza tirare e ha finito il lavoro molto bene.
Io credo che sia che faccia proprio più fatica e abbia provato a sottrarsi in questo modo, ma il fatto che abbia finito il lavoro molto bene mi fa ben sperare!!!

blues ha scritto:Federica... per mia esperienza no
Perché  imparano gradualmente a trovare il giusto equilibrio
Sarebbe assurdo pretendere con la forza di farli stare in un equilibrio che non hanno tirandoli verso di  noi anche perché  il cavallo si oppone fermamente ed alla fine l'equilibrio che cerchiamo non lo troviamo, lo facciamo innervosire, certe volte ci lasciamo anche pezzo di mano attaccati alla corda
Il tondino è  un aiuto però ho anche visto cavalli che hanno lavorato solo in tondino essere completamente incapaci di girare alla corda senza il riferimento della staccionata
È  chiaro che non limitarsi ad una sola esperienza è sempre la cosa più  saggia
Poi naturalmente ciascuno ha le proprie opinioni e metodi e questo è  semplicemente quel che faccio io
Personalmente trovo più  lungo e laborioso il lavoro per non farli cadere nel cerchio

Ho capito, grazie blues! Pensi che il lavoro in fascione possa aiutare a trovare un buon equilibrio facendo lavorare un po' la schiena o trovi che sia meglio che trovino prima loro il loro equilibrio e poi introdurre il fascione?

Comunque sono sempre più convinta, come scritto nell'ultimo post, che fosse più una difesa al lavoro, visto che ha finito molto bene senza tirare più neanche a mano sx

Federica.. bene dai, se inizi a vedere i risultati vedrai che con un lavoro progressivo non troverai che conferme.

Federica , io non ho mai usato il fascione ma non ho capito come lo vorresti usare tu
Con la doppia longia?
In questo caso non ti posso suggerire nulla per inesperienza...sicuramente altri le sanno usare
Io lascio che trovino l'equilibrio con il minimo dei miei interventi ma sono certa che l'uso del fascione con la doppia longia ( si dice doppia longia obdoppie redini?) saputi usare siano un ottimo strumento
Ovviamente gli strumenti "giusti" devono essere usati da mani " giuste"
Io, per non far danni, mi limito sempre a quello che so fare... non improvviso

Blues, no, l'addestratore mi aveva detto di inserirlo con le redini elastiche, in modo da non fare danni con le mani, infatti neanche io ho mai lavorato in doppia longia ahimè. Giusto per far lavorare un po' la cavalla col naso non troppo in alto, visto che di suo tende ad alzare parecchio la testa

Le redini elastiche bisogna saperle usare se si vogliono usare
In base alla conformazione del cavallo, all'andatura, al risultato che si vuole ottenere
Io non le ho mai usate perché  di base sono sempre insicura
Piuttosto che sbagliare  ( e con certi tipi di attrezzatura si sbaglia pesantemente ed in maniera dannosa) preferisco evitare
Però  puoi farti aiutare da qualcuno che ha esperienza
Quello che posso dirti io è  che con l'acquisizione dell'equilibrio l'incollatura la abbassano anche senza ausili
Basta non avere fretta e lavorare gradualmente e con calma

Si, infatti aspetterò l'addestratore per introdurle. Eh infatti a me sembra ancora molto fuori equilibrio, d'altronde è ancora piccola e fa un lavoro molto leggero e per un tempo molto breve, ho notato un paio di volte, nel momento in cui era rilassata che portava il naso per terra.

Vorrei inserire un video dal Cell ma non riesco, quando finisce di fare l'upload mi dà errore

Federica99 ha scritto:
...
Vorrei inserire un video dal Cell ma non riesco, quando finisce di fare l'upload mi dà errore

Non credo che si possa inserire un video direttamente sulla piattaforma forumattivo.

Le ragioni di questa limitazione (vale anche per le immagini) sono indicate qui:
https://vivere-il-cavallo.forumattivo.com/t22-help#149

Per i video, dovrebbero prima essere caricati da qualche parte (YouTube è l'opzione classica) e poi sul forum si inserisce semplicemente un link al video:
https://vivere-il-cavallo.forumattivo.com/t22-help#150