Assicurazione integrativa (FISE)

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Messaggio Da Fioravante Patrone Gio 16 Gen 2020, 22:37

Come più o meno tutti sanno, il tesseramento FISE porta automaticamente con sé una assicurazione contro gli infortuni.
Che comunque la patente abbia a che fare con le assicurazioni è spesso percepito, magari malamente (forse anche per scarsa chiarezza dei gestori?), tanto è vero che mi è capitato più volte sentire o leggere affermazioni tipo: "ho fatto l'iscrizione e pagato l'assicurazione".

Ovviamente il fatto che la tessera FISE si porti dietro una assicurazione non è caratteristica specifica del modo equestre. Non è un caso, visto che questa associazione tessera/assicurazione è prevista dalla legge:

art. 51, l. 289/2002: “sono soggetti all'obbligo assicurativo gli sportivi dilettanti tesserati in qualità di atleti, dirigenti e tecnici alle Federazioni sportive nazionali, alle discipline sportive associate e agli enti di promozione sportiva. L' obbligatorietà dell'assicurazione comprende i casi di infortunio avvenuti in occasione e a causa dello svolgimento delle  attività sportive, dai quali sia derivata la morte o una inabilità permanente”

Ma veniamo al dunque. La FISE prevede la possibilità per il tesserato di stipulare una polizza integrativa (essenzialmente prevede abbassamento della franchigia e innalzamento del massimale). Le informazioni in merito si trovano qui:
https://www.fise.it/federazione/assicurazione.html

Però... seguendo le indicazioni lì trovate e in particolare provando a girovagare sul sito "MAG-ASSICURAMI":
https://magassicurami.com/store/fise
non riesco a trovare le informazioni essenziali.

Qualcuno ha qualche suggerimento?

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Messaggio Da Fioravante Patrone Ven 17 Gen 2020, 00:36

Dal gruppo "Stufi della FISE" (mai nome fu più fuorviante...), dove avevo posto la domanda, mi è arrivata la risposta al quesito tecnico sul sito. Riporto con copia incolla quello che penso dovrebbe essere sufficiente nel caso capitasse qui a leggere uno imbranato come me


Debora Gai io sono riuscita subito cliccando sul link della fise
Dopo essere stata reindirizzata al loro sito ho dovuto semplicemente iscrivermi scegliendo FISE e inserendo il numero della mia tessera
Poi ho scelto le garanzie che mi interessavano ( rct e infirtuni) e ho pagato dal
Carrello con carta postepay
Semplice e indolore

Fioravante Patrone Debora Gai ok, ho capito. Dopo il login, clicco sul bottone "Associazioni", si apre una finestra dove devo cliccare su "Aggiungi" e scelgo come Associazione la FISE. E' che quando ci avevo provato, su quella finestra compariva e compare la dizione "CATEGORIE DI INTERESSE" che non mi ispirava per niente. Grazie

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Messaggio Da Shanna Ven 17 Gen 2020, 12:35

Grazie Fioravante!
Ricordavo ci fosse una tabella con il riepilogo dei costi, non la vedo... probabilmente dopo essersi registrati sul sito MAG

eccoli se interessano a qualcuno:

FISE
Federazione Italiana Sport Equestri
Infortuni formula B
Morte: € 200.000,00
Invalidità permanente: € 200.000,00 franchigia 3%
Diaria da ricovero: € 130,00 franchigia di 3 giorni; massimo 60 giorni
Rimborso spese mediche: € 5.000,00 scoperto 10% minimo € 150,00
spese odontoiatriche: limite di € 2.500,00 per anno/persona
spese cure fisioterapiche: limite di €2.500,00 per anno/persona, maz € 50,00 per singola prestazione
€ 50,00

oppure
FISE
Federazione Italiana Sport Equestri
Infortuni formula A
Morte: € 150.000,00
Invalidità permanente: € 150.000,00 franchigia 4%
Diaria da ricovero: € 100,00 franchigia di 3 giorni; massimo 60 giorni
Rimborso spese mediche: ESCLUSE
€ 30,00


Scusate ma quella base cosa copre?

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Messaggio Da blues Ven 17 Gen 2020, 14:04

Le assicurazioni base dei vari enti associativi coprono ben poco
Coprono, pare, la morte🤘e poi infortuni con invalidità permanente ed intendono fratture , denti, occhiali
Se cadi e ti fai male ma poco, non ti rimborsano neanche se ti fai refertare al pronto soccorso

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Messaggio Da Fioravante Patrone Ven 17 Gen 2020, 15:42

blues ha scritto:Le assicurazioni base dei vari enti associativi coprono ben poco
Coprono, pare, la morte🤘e poi infortuni con invalidità  permanente ed intendono fratture , denti, occhiali
...
Beh, non è strano. È proprio quello che richiede la legge (citata nel mio post d'apertura). Ergo, per banale legge di mercato, le federazioni ed EPS quello offrono. Si badi bene, è una spesa obbligatoria, essendo inerente al tesseramento. Poi, se uno vuole, può pagare di più per avere una copertura migliore

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Messaggio Da blues Sab 18 Gen 2020, 14:13

Si, puoi pagare un polizza integrativa... però mi piacerebbe sapere come funzionano davvero i rimborsi... mi piacerebbe ma fortunatamente per ora non ho dovuto mettere alla prova il sistema

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Messaggio Da Fioravante Patrone Sab 18 Gen 2020, 14:45

Io mi ricordo di un solo caso in cui una nostra socia è ricorsa all'assicurazione infortuni. Aveva fatto la polizza integrativa (era praticamente l'unica che lo faceva) ed era rimasta soddisfatta del trattamento ricevuto. Mi pare che ai tempi in cui è successo, la FISE prevedesse un unico tipo di polizza integrativa. Se vuoi posso chiedere qualche dettaglio. Non mi ricordo altro, in particolare con la polizza di base, magari chiedo (alla mia età...)

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Messaggio Da Agnese Ven 26 Giu 2020, 17:10

Ciao a tutti, sto cercando un po di informazioni in merito al mio caso che vi spiego:
ho i miei cavalli a casa, di mia proprieta', coperti da RC.
Non sono un istruttore e non ho nessuna patente federale.
Se dovesse montare il mio cavallo un amico, magari anche un ragazzino minorenne, in caso di caduta dal cavallo (perche' gli altri incidenti causati dal cavallo ho appunto la mia RC) io ne sarei comunque e senza ombra di dubbio responsabile?
Da quel che ho letto credo di conoscere la risposta affermativa ma.... se dovessi stipulare un contratto di fida (quindi tra privati) in un certo senso la responsabilita' di cio' che accade all'affidatario sarebbe sua... Giusto?
Ho solo bisogno di capire come poter tutelare me e l'amico che desidera utilizzare (anche sotto la mia supervisione) il mio cavallo, esclusivamente nella mia proprieta' (privata e recintata).
Grazie a tutti per gli eventuali suggerimenti!

Agnese.

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Messaggio Da Milla Ven 26 Giu 2020, 19:30

Credo che dovresti sentire un avvocato, a rigor di logica se stipuli un contratto di fida la responsabilità di una aventuale caduta dovrebbe essere del tuo amico, MA siete nella TUA proprietà quindi potrebbe accadere un incidente causato da qualcosa che si trova nella proprietà (es. banale una buca nel terreno, il cavallo inciampa, il tuo amico cade, chi è responsabile? Potresti essere ritenuta responsabile tu perchè non hai riparato la buca).
Inoltre tu scrivi che l'amico monterebbe "sotto la tua supervisione", ma tu dici di non aver titolo per insegnare quindi, nel malaugurato caso di un incidente, appigli per far ricadere la responsabilità anche su di te potrebbero esserci.

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Messaggio Da Fioravante Patrone Ven 26 Giu 2020, 21:29

Solo per dire che anch'io ho seri dubbi sul fatto del minorenne.
Come forse saprai in un maneggio FISE un minorenne NON può montare se non c'è un istruttore presente. Neanche se il ragazzino ha vinto gli ultimi mondiali.
Voglio dire, un minorenne è particolarmente salvaguardato: oltre che chiedere a un legale puoi provare a sentire una compagnia di assicurazione (magari quella con la quale hai la RC). Se ti mettono qualcosa di chiaro per scritto...

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Messaggio Da blues Ven 26 Giu 2020, 21:52

Tutto giusto saggio e sottoscritto quello che hanno detto Milla ed hobbes
C'è da dire però che in equitazione non c'è una legge che dica che deve esserci un istruttore vero ad insegnare
Se un privato decide di insegnare nessuno può vietarglielo
Ovvio che l'assicurazione " privata" di chi fa la scelta della non affiliazione deve prevedere, caso per caso , in maniera pignola tutto quello che può accadere e coprire... questo a livello civile.... a livello penale valgono le regole della vita extra cavalli immagino.. il gioco delle responsabilità si gioca sempre su un filo... io non mi prenderei delle grane
Va beh, io non faccio nemmeno montare gli allievi se non sono passate 24 ore dal rinnovo dell'assicurazione e dalla comunicazione all'ente di affiliazione... coi cavalli non si scherza
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Messaggio Da blues Ven 26 Giu 2020, 21:54

Con i contratti di fida gli affidatari diventano "proprietari" a tutti gli effetti e devono, quindi, avere una personale assicurazione che li copra per ogni accadimento
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Messaggio Da Milla Ven 26 Giu 2020, 22:15

Ah scusate, mi era sfuggito il discorso del minorenne, Hobbes ha assolutamente ragione, io davo per scontato che il tuo amico fosse maggiorenne, se si tratta di un minore assolutamente non lo puoi fare montare se non c'è,un istruttore presente, ti infileresti in un mare di guai.

Non so se la legge prescriva o meno che personale non qualificato faccia lezione, anche se non ci fosse un obbligo, secondo me il danneggiato avrebbe buon gioco a rivalersi nei confronti di una persona che non ha brevetti/diplomi da istruttore: colpa, imprudenza, imperizia e compagnia bella.
Già fanno causa in caso di incidenti avvenuti con istruttori diplomati/patentati/qualificati, figuriamoci con uno che non lo è.
Ho già raccontato credo di quella causa intentata nei confronti del mio primo maneggio ( super attrezzato, super assicurato) e della mia istruttrice (Fise 2 livello) in cui siamo stati chiamati a testimoniare

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Messaggio Da blues Ven 26 Giu 2020, 22:36

Nell'eventuale fida gli affidatari sono i genitori e quindi, a mio avviso, responsabili del e per il minore restano unicamente loro

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Messaggio Da Agnese Lun 29 Giu 2020, 10:34

Insomma, sostanzialmente, come avviene in ogni ambito in Italia, oggi la burocrazia ci lega le mani e ci impacchetta ben bene. Si resta immobilizzati, invischiati in un circolo vizioso e costoso anche solo per stare su un cavallo.
Quindi io con i miei cavalli sono l'unica che puo' montarli..
Sad

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Messaggio Da blues Lun 29 Giu 2020, 11:18

Far montare da altri il tuo cavallo equivale, credo, a imprestare la macchina o il motorino ad un altro .. non so nell'ambito assicurativo come si è tutelati
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Messaggio Da Fioravante Patrone Lun 29 Giu 2020, 11:33

Per il discorso delle burocrazia, vedi (ad esempio):
https://vivere-il-cavallo.forumattivo.com/t494-sprechi-registro-aziendale-di-carico-scarico-equidi#6742

Io credo che tu possa insegnare a chicchessia, solo che questo chicchessia ha anche il diritto di essere tutelato. Insegnare equitazione senza aver alcun titolo non può essere certo considerato come "esercizio abusivo di professione", non essendoci un albo professionale.
Il guaio, come sempre, è se "succede qualcosa". Lasciando da parte aspetti penali, che non penso proprio possano essere coinvolti, resta la responsabilità civile. In soldoni, trovare una copertura assicurativa adeguata.

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Messaggio Da Milla Lun 29 Giu 2020, 12:14

Blues per l'auto (ed anche il motorino suppongo) si può fare un'integrazione alla polizza assicurativa, noi l'avevamo fatta quando i nostri figli erano piccoli e le ragazze alla pari dovevano per forza usare la nostra auto.
Forse c'è la stessa possibilità per il cavallo ma la certezza ad Agnese la può dare solo il suo assicuratore ed un avvocato.

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Messaggio Da Cilla Mar 30 Giu 2020, 09:24

Sulla polizza auto se ricordo bene a meno che tu non abbia un vincolo di guida esclusiva in polizza, puoi prestarla a chi vuoi e l'rc auto copre sempre. Per io cavallo è diverso perché anche se hai una rc terzi copre se ricordo bene se il tuo cavallo ad esempio dà un calcio a qualcuno ma se questo qualcuno è in sella no. Era uscita anche un sentenza (si trattava in quel caso di un dog Sitter se ricordo bene) per la quale chi ha l'animale sotto la sua custodia in quel momento ne è responsabile, per cui se il cavallo montato da terzi desse un calcio ad un'altra persona la responsabilità sarebbe del cavaliere più che del proprietario. Il cavaliere temporaneo dovrebbe farsi una sua polizza RC terzi avendo l'accortezza di verificare che copra non solo gli animali di sua proprietà ma anche quelli da lui detenuti/condotti e che - questo vale per tutti - specifichi gli animali da sella e da soma, se è un generico animali domestici al momento del sinistro vi diranno che il cavallo non è considerato animale domestico.
Ex broker assicurativo. Non vi sbagliate vincono sempre loro 😉 contro banche e assicurazioni ce l'abbiamo sempre nel frac
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Messaggio Da Blackhorse68 Mar 30 Giu 2020, 11:02

Le polizze assicurative sulla macchina hanno una parte obbligatoria e una "componibile"
La polizza standard della mia auto non prevede per esempio l' utilizzo del mezzo da parte di guidatori non esperti (per legge sotto i 26 anni),
se voglio farla guidare ai miei figli dovrò variare il contratto aggiungendo i non esperti e pagando la differenza.
La macchina la uso solo io quindi non go avuto problemi ma ce ne siamo accorti poco tempo fa.

Ciao Gigi
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