La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
4 partecipanti
Pagina 1 di 1
La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Vedo citare qua e là una novità francese riguardante i cavalli. Si tratta di una legge molto interessante pubblicata sulla "gazzetta ufficiale" francese il 1° dicembre 2021.
Una sintesi, riferita in particolare ai cavalli, la si trova su Equestrian Insights, che rinvia genericamente alla FFE (la FISE francese), che a sua volta rinvia appunto alla G.U. francese.
Ecco i tre link, l'ultimo dei quali è ovviamente LA fonte di tutto:
Equestrian Insights:
https://www.equestrianinsights.it/nuove-norme-per-i-proprietari-di-cavalli-francesi-enorme-passo-avanti-per-il-benessere-degli-equidi
FFE:
https://www.ffe.com/actualites/loi-visant-lutter-contre-la-maltraitance-animale-les-initiatives-federales-prises-en-compte
"G.U." (Journal Officiel) francese
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000044387560
Poi, se qualcuno avrà voglia di commentare i punti salienti (e non), grazie
Una sintesi, riferita in particolare ai cavalli, la si trova su Equestrian Insights, che rinvia genericamente alla FFE (la FISE francese), che a sua volta rinvia appunto alla G.U. francese.
Ecco i tre link, l'ultimo dei quali è ovviamente LA fonte di tutto:
Equestrian Insights:
https://www.equestrianinsights.it/nuove-norme-per-i-proprietari-di-cavalli-francesi-enorme-passo-avanti-per-il-benessere-degli-equidi
FFE:
https://www.ffe.com/actualites/loi-visant-lutter-contre-la-maltraitance-animale-les-initiatives-federales-prises-en-compte
"G.U." (Journal Officiel) francese
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000044387560
Poi, se qualcuno avrà voglia di commentare i punti salienti (e non), grazie
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Non è che i francesi siano tanto meglio degli italiani, come burocratese.
La legge promulgata a inizio dicembre è una di quelle che sono difficili da capire, in quanto va ad integrare il pre-esistente . Giusto per avere un'idea, l'articolo 3 del della presente legge così recita:
A la deuxième phrase du premier alinéa de l'article L. 212-10 du code rural et de la pêche maritime, les mots : « nés après le 6 janvier 1999 » et, à la fin, les mots : « nés après le 1er janvier 2012 » sont supprimés.
Mi ricorda da vicino certi testi di referendum abrogativi nostrani.
NB: l'articolo 3 rientra all'interno del "primo capitolo" di questa legge:
Chapitre Ier : Conditions de détention des animaux de compagnie et des équidés (Articles 1 à 25)
Usando la logica di base, deduco che i cavalli NON sono ritenuti animali da compagnia in Francia.
La comprensione del testo di questa legge va al di là delle mie capacità (e anche del tempo che posso dedicare a questo "compito"). Mi limito quindi a citare i tre punti evidenziati nella pagina di commento della FFE:
- Attestation de connaissance pour les détenteurs particuliers : une garantie de bien-être pour les équidés
- Inscription de la névrectomie dans les documents d’identification : une traçabilité nécessaire
- Pensions impayées : une nouvelle issue pour les professionnels
Magari si potrà cercare di capire meglio il significato del primo e terzo punto, che sono di interesse più generale. In particolare, se il primo punto significa solo carta in più o se ha effetti sostanziali.
Il secondo punto, quello riguardante la nevrectomia, sembra di interesse più circoscritto. Però...
... noi abbiamo ospitato in scuderia un cavallo di una socia che ha anche fatto qualche gara di s.o., per scoprire in seguito che era stato nevrectomizzato. Quindi la partecipazione a quelle gare è stata fatta in violazione delle regole anti-doping. Peccato che non ne avevamo nessuna contezza. Erano state notate in seguito delle piccole cicatrici che poi hanno portato a quella "diagnosi".
Quindi, ben venga un obbligo di annotazione sul passaporto di quella operazione.
La legge promulgata a inizio dicembre è una di quelle che sono difficili da capire, in quanto va ad integrare il pre-esistente . Giusto per avere un'idea, l'articolo 3 del della presente legge così recita:
A la deuxième phrase du premier alinéa de l'article L. 212-10 du code rural et de la pêche maritime, les mots : « nés après le 6 janvier 1999 » et, à la fin, les mots : « nés après le 1er janvier 2012 » sont supprimés.
Mi ricorda da vicino certi testi di referendum abrogativi nostrani.
NB: l'articolo 3 rientra all'interno del "primo capitolo" di questa legge:
Chapitre Ier : Conditions de détention des animaux de compagnie et des équidés (Articles 1 à 25)
Usando la logica di base, deduco che i cavalli NON sono ritenuti animali da compagnia in Francia.
La comprensione del testo di questa legge va al di là delle mie capacità (e anche del tempo che posso dedicare a questo "compito"). Mi limito quindi a citare i tre punti evidenziati nella pagina di commento della FFE:
- Attestation de connaissance pour les détenteurs particuliers : une garantie de bien-être pour les équidés
- Inscription de la névrectomie dans les documents d’identification : une traçabilité nécessaire
- Pensions impayées : une nouvelle issue pour les professionnels
Magari si potrà cercare di capire meglio il significato del primo e terzo punto, che sono di interesse più generale. In particolare, se il primo punto significa solo carta in più o se ha effetti sostanziali.
Il secondo punto, quello riguardante la nevrectomia, sembra di interesse più circoscritto. Però...
... noi abbiamo ospitato in scuderia un cavallo di una socia che ha anche fatto qualche gara di s.o., per scoprire in seguito che era stato nevrectomizzato. Quindi la partecipazione a quelle gare è stata fatta in violazione delle regole anti-doping. Peccato che non ne avevamo nessuna contezza. Erano state notate in seguito delle piccole cicatrici che poi hanno portato a quella "diagnosi".
Quindi, ben venga un obbligo di annotazione sul passaporto di quella operazione.
_________________
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
https://www.scuderialabellaria.it/, pagina web
https://www.facebook.com/ASD.Scuderia.La.Bellaria/, pagina facebook
https://www.instagram.com/scuderialabellaria/, pagina instagram
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Io concordo con l'idea di questa legge
La .minima conoscenza dell'animale poi sarebbe sacrosanta
La nevrectomia è un gran bene per certe patologie ma che poi il cavallo non possa competere mi sembrava ovvio ed invece a quanto pare non lo è
Per le pensioni impagate ed i cavalli abbandonati nelle scuderie, essendo passata per esperienze del genere, dico che sarebbe ora di essere minimamente tutelati
La .minima conoscenza dell'animale poi sarebbe sacrosanta
La nevrectomia è un gran bene per certe patologie ma che poi il cavallo non possa competere mi sembrava ovvio ed invece a quanto pare non lo è
Per le pensioni impagate ed i cavalli abbandonati nelle scuderie, essendo passata per esperienze del genere, dico che sarebbe ora di essere minimamente tutelati
_________________
Sorridi anche se il tuo sorriso è triste, perché più triste di un sorriso triste c’è la tristezza di non saper sorridere.” (Jim Morrison)
blues- Messaggi : 2226
Data d'iscrizione : 11.07.19
Località : Dego (SV) - Loc. Carpezzo
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
blues ha scritto:
...
La nevrectomia è un gran bene per certe patologie ma che poi il cavallo non possa competere mi sembrava ovvio ed invece a quanto pare non lo è
...
No, non si può competere, secondo le norme anti-doping. Vedasi ad esempio (a pag. 15):
http://www.fiseumbria.it/old/uploads/ALTRI%20DOCUMENTI/REG.Vet._agg._02-03-2011.pdf
E' che se uno ti vende un cavallo e non ti dice niente, magari non ci pensi neanche che ha avuto quell'operazione. E non è che si vede facilmente "a occhio"
_________________
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
https://www.scuderialabellaria.it/, pagina web
https://www.facebook.com/ASD.Scuderia.La.Bellaria/, pagina facebook
https://www.instagram.com/scuderialabellaria/, pagina instagram
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
L'operazione è davvero semplice e poco invasiva ed è difficile trovare la cicatrice del bisturi
Forse impossibile
Forse impossibile
_________________
Sorridi anche se il tuo sorriso è triste, perché più triste di un sorriso triste c’è la tristezza di non saper sorridere.” (Jim Morrison)
blues- Messaggi : 2226
Data d'iscrizione : 11.07.19
Località : Dego (SV) - Loc. Carpezzo
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Io alla nevrectomia sono contraria. Un ascesso passerebbe inosservato finché non è molto grave, o anche addirittura danni più seri come fratture. Per me è come staccare il contatto di una spia dell’auto quando la spia segnala un danno. Sinceramente reputo che certe pratiche andrebbero abolite, tanto più per l’uso che molti ne fanno, cioè per continuare la carriera sportiva o rivendere un cavallo. Sacrosanto segnalarle, sarebbe meglio non farle proprio.
_Adele_- Messaggi : 1018
Data d'iscrizione : 29.07.19
Età : 33
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
La nevrectomia in alcuni casi è l'unica soluzione per eliminare un dolore ed eticamente un veterinario è la prima cosa che deve cercare di fare con un animale
Posso capire che non piaccia ma a me pia e meno un cavallo con dolore cronico irrisolvibile
La nevrectomia non toglie sensibilità a tutto il piede ma solo a parti di esso
La nevrectomia " alta" come si praticava una volta non è più consentita
Ti faccio un esempio: cavalla anziana che non riusciva nemmeno più ad uscire dal box per il male artrosico ... operata ha condotto una vita felice sino a 32 anni
Idem per una mia cavalla per la quale ogni tentativo era fallito... nevrectomizzata e felice sino alla vecchiaia
È ovvio che il cavallo deve essere usato , dopo, con scrupolo e coscienza
I vet tendono a provarle tutte sino ad una certa età del cavallo prima di arrendersi ad una nevrectomia ed io dico " ben venga" se può alleviare sofferenza
Posso capire che non piaccia ma a me pia e meno un cavallo con dolore cronico irrisolvibile
La nevrectomia non toglie sensibilità a tutto il piede ma solo a parti di esso
La nevrectomia " alta" come si praticava una volta non è più consentita
Ti faccio un esempio: cavalla anziana che non riusciva nemmeno più ad uscire dal box per il male artrosico ... operata ha condotto una vita felice sino a 32 anni
Idem per una mia cavalla per la quale ogni tentativo era fallito... nevrectomizzata e felice sino alla vecchiaia
È ovvio che il cavallo deve essere usato , dopo, con scrupolo e coscienza
I vet tendono a provarle tutte sino ad una certa età del cavallo prima di arrendersi ad una nevrectomia ed io dico " ben venga" se può alleviare sofferenza
_________________
Sorridi anche se il tuo sorriso è triste, perché più triste di un sorriso triste c’è la tristezza di non saper sorridere.” (Jim Morrison)
blues- Messaggi : 2226
Data d'iscrizione : 11.07.19
Località : Dego (SV) - Loc. Carpezzo
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Spesso trovo che venga menzionata quando le alternative sono invasive o costose o che so io.
È stata menzionata pure a me per una cavalla che tutto sommato ancora ancora camminava, come ultima spiaggia dopo vari tentativi. Ho subito espresso la mia contrarietà trovando comunque comprensione, per fortuna. La cavalla al trotto era vistosamente zoppa … Trovando la giusta gestione ha ancora i nervi attaccati e non prende farmaci pur lavorando regolarmente … Mi stai parlando di casi davvero estremi, che dovrebbero contarsi sulle dita di una mano e che prevedono comunque il ritiro del cavallo dall’attività sportiva a quanto ho capito. Già più comprensibile, ma reputo che sia davvero un’ultima spiaggia.
È stata menzionata pure a me per una cavalla che tutto sommato ancora ancora camminava, come ultima spiaggia dopo vari tentativi. Ho subito espresso la mia contrarietà trovando comunque comprensione, per fortuna. La cavalla al trotto era vistosamente zoppa … Trovando la giusta gestione ha ancora i nervi attaccati e non prende farmaci pur lavorando regolarmente … Mi stai parlando di casi davvero estremi, che dovrebbero contarsi sulle dita di una mano e che prevedono comunque il ritiro del cavallo dall’attività sportiva a quanto ho capito. Già più comprensibile, ma reputo che sia davvero un’ultima spiaggia.
_Adele_- Messaggi : 1018
Data d'iscrizione : 29.07.19
Età : 33
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Ci sono alternative invasive o costose oppure non esistono soluzioni
Anche per le costose bisogna avere un occhio di riguardo
Non tutti, diciamolo sinceramente , possono affrontare determinati impegni economici e non li si può accusare in nessun modo a meno che non si debba riservare il cavallo alla sola categoria dei ricchi
Ci sono persone che affrontano mille sacrifici per il loro cavallo ma che non sarebbero in grado di affrontare grosse spese impreviste
Perché un conto è la teoria ed uno la pratica
A me ad esempio sono rimasti, per fine carriera da scuola, 9 cavalli tutti anziani
Prego la sorte di non dover mai trovarmi di fronte a qualcosa che non posso permettermi di affrontare economicamente
Tutte le mie possibilità finanziarie sono già prosciugare tra medicine particolari, analisi, mangimi speciali, integratori ... se dovessi decidere tra infiltrazioni da 300 euro ogni tre mesi ed una nevrectomia sceglierei la seconda... per il cavallo e per me
Il discorso del non competere mi pare scontato ma scegliere una qualità di vita migliore lo trovo obbligatorio
Il problema non è la nevrectomia ma chi usa il cavallo operato in modo improprio
Inoltre non potrei mai pensare ad un animale con un dolore cronico che potrebbe essere eliminato
Anche per le costose bisogna avere un occhio di riguardo
Non tutti, diciamolo sinceramente , possono affrontare determinati impegni economici e non li si può accusare in nessun modo a meno che non si debba riservare il cavallo alla sola categoria dei ricchi
Ci sono persone che affrontano mille sacrifici per il loro cavallo ma che non sarebbero in grado di affrontare grosse spese impreviste
Perché un conto è la teoria ed uno la pratica
A me ad esempio sono rimasti, per fine carriera da scuola, 9 cavalli tutti anziani
Prego la sorte di non dover mai trovarmi di fronte a qualcosa che non posso permettermi di affrontare economicamente
Tutte le mie possibilità finanziarie sono già prosciugare tra medicine particolari, analisi, mangimi speciali, integratori ... se dovessi decidere tra infiltrazioni da 300 euro ogni tre mesi ed una nevrectomia sceglierei la seconda... per il cavallo e per me
Il discorso del non competere mi pare scontato ma scegliere una qualità di vita migliore lo trovo obbligatorio
Il problema non è la nevrectomia ma chi usa il cavallo operato in modo improprio
Inoltre non potrei mai pensare ad un animale con un dolore cronico che potrebbe essere eliminato
_________________
Sorridi anche se il tuo sorriso è triste, perché più triste di un sorriso triste c’è la tristezza di non saper sorridere.” (Jim Morrison)
blues- Messaggi : 2226
Data d'iscrizione : 11.07.19
Località : Dego (SV) - Loc. Carpezzo
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Al di là delle differenze, che non mancano mai, mi pare che per quanto riguarda la nevrectomia possiamo essere d'accordo tutti che indicarla obbligatoriamente sul passaporto sia una buona idea. Importabile dalla Francia.
Sia dal punto di vista dell'eventuale compratore (poi, se non guarda il passaporto son fatti suoi!), che dal punto di vista della regolarità delle gare (antidoping*).
Magari il problema potrebbe essere nella debolezza degli strumenti per rendere effettiva questa prescrizione (pene, ammende, tipologie di controllo e di verifica).
* a dire il vero, dalla mia poca esperienza direi che nelle gare diciamo "amatoriali", inclusi i nazionali A e anche campionati regionali, sia difficile vedere controlli antidoping. Mi sbaglio?
Sia dal punto di vista dell'eventuale compratore (poi, se non guarda il passaporto son fatti suoi!), che dal punto di vista della regolarità delle gare (antidoping*).
Magari il problema potrebbe essere nella debolezza degli strumenti per rendere effettiva questa prescrizione (pene, ammende, tipologie di controllo e di verifica).
* a dire il vero, dalla mia poca esperienza direi che nelle gare diciamo "amatoriali", inclusi i nazionali A e anche campionati regionali, sia difficile vedere controlli antidoping. Mi sbaglio?
_________________
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
https://www.scuderialabellaria.it/, pagina web
https://www.facebook.com/ASD.Scuderia.La.Bellaria/, pagina facebook
https://www.instagram.com/scuderialabellaria/, pagina instagram
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Controlli antidoping pressoché assenti, sì. Per quanto riguarda ciò che dice blues, capisco. Purtroppo il dolore non è sempre localizzato nel piede e allora in altri casi infiltrare o trovare soluzioni diverse diventa l’unica strada percorribile. Altrettanto vero che nel piede non c’è neanche molto da operare, o si infiltra, o si procede come dici tu. Ma ovviamente prima di decisioni così drastiche mi accerterei della diagnosi e indicare l’avvenuta nevrectomia è indispensabile a questo punto …
_Adele_- Messaggi : 1018
Data d'iscrizione : 29.07.19
Età : 33
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Se non espressamente dichiarata l'operazione, gli esiti non si vedono mica tanto
3/4 cm di taglio e cicatrice non tanto individuabile al tatto , anzi a volte non si sente proprio
Forse visibile con la tosatura
Non so come si potrà ovviare al problema
3/4 cm di taglio e cicatrice non tanto individuabile al tatto , anzi a volte non si sente proprio
Forse visibile con la tosatura
Non so come si potrà ovviare al problema
_________________
Sorridi anche se il tuo sorriso è triste, perché più triste di un sorriso triste c’è la tristezza di non saper sorridere.” (Jim Morrison)
blues- Messaggi : 2226
Data d'iscrizione : 11.07.19
Località : Dego (SV) - Loc. Carpezzo
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Avevo sentito dire che l’assenza totale di reazione alla tenaglia per i piedi è un segnale abbastanza chiaro…Cosa in linea teorica vera … Ma ovviamente anche lì, penso che la cosa sia un po’ soggettiva in base a chi la fa, quanta pressione mette, etc etc …
_Adele_- Messaggi : 1018
Data d'iscrizione : 29.07.19
Età : 33
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Metto un link a una discussione precedente riguardante il primo punto che avevo segnalato, tra le novità di questa legge francese:
https://vivere-il-cavallo.forumattivo.com/t669-patente-per-detenere-un-animale
https://vivere-il-cavallo.forumattivo.com/t669-patente-per-detenere-un-animale
_________________
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
https://www.scuderialabellaria.it/, pagina web
https://www.facebook.com/ASD.Scuderia.La.Bellaria/, pagina facebook
https://www.instagram.com/scuderialabellaria/, pagina instagram
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Sul terzo punto (proprietario insolvente di cavallo scuderizzato), e con considerazioni sulla situazione italiana, un video di Marianna Garrone (Diritto Equestre):
https://fb.watch/awb8OAWE9j/
Utilità di sottoscrivere un contratto...
https://fb.watch/awb8OAWE9j/
Utilità di sottoscrivere un contratto...
_________________
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
https://www.scuderialabellaria.it/, pagina web
https://www.facebook.com/ASD.Scuderia.La.Bellaria/, pagina facebook
https://www.instagram.com/scuderialabellaria/, pagina instagram
Re: La nuova legge francese riguardante gli animali e il loro rapporto con gli uomini
Sempre sul terzo punto, segnalo un post precedente in questo forum:
https://vivere-il-cavallo.forumattivo.com/t600-quando-un-proprietario-sparisce
https://vivere-il-cavallo.forumattivo.com/t600-quando-un-proprietario-sparisce
_________________
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati
https://www.scuderialabellaria.it/, pagina web
https://www.facebook.com/ASD.Scuderia.La.Bellaria/, pagina facebook
https://www.instagram.com/scuderialabellaria/, pagina instagram
Contenuto sponsorizzato
Pagina 1 di 1
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
|
|