Visita in un maneggio per visione finalizzata all' acquisto

Buongiorno
da oggi il Veneto è in zona arancione.
Dovrei recarmi in un maneggio fuori comune per visionare un cavallo per un possibile acquisto.
Qualcuno ha idea se posso farlo o meno.

Grazie
Ciao Gigi

Secondo me, per acquistarlo no

Dovrebbe essere possibile. Ti fai mandare una mail (o qualcosa del genere) dal maneggio dove ti dicono che il cavallo da te prescelto per un eventuale acquisto è a disposizione per una prova. Se poi (trattandosi di un maneggio) riesci anche ad aggiungere che vai per un allenamento, tanto di guadagnato. Soprattutto se rientri in qualche categoria che può allenarsi

.. anche io avevo pensato ad un escamotage di quel genere (allenamento) però ho un dubbio: non dovrebbe essere tesserato con la federazione del centro? o addirittura con il centro stesso? siamo veramente alla frutta.. impossibilitati a vivere ormai. uff.

nefferit ha scritto:.. anche io avevo pensato ad un escamotage di quel genere (allenamento) però ho un dubbio: non dovrebbe essere tesserato con la federazione del centro? o addirittura con il centro stesso? siamo veramente alla frutta.. impossibilitati a vivere ormai. uff.

Faccio un esempio. Tesserato FISE a Canicattì che va ad allenarsi a Poggibonsi in maneggio affiliato FISE. Se il tizio ha una patente che gli consente di allenarsi a Canicattì (patente A da 4 mesi), può montare tranquillamente a Poggibonsi.
La vedo dura giustificare l'allenamento se il tizio vuol montare in un maneggio non FISE. Ma non voglio dire che sia impossibile, dopotutto l'autorizzazione ad allenarsi ce l'ha il tizio.

Io percorrerei in via principale la strada della prova per l'acquisto

Puoi andare, anche se fosse da un privato. Ti fai mandare una comunicazione in cui vi accordate per la prova di un cavallo ai fini dell'acquisto alla tale data e alla.tale.ora e vai. Lo ha fatto una mia amica. Il provare QUEL cavallo è una necessità perché nel.tuo comune puoi trovare un altro cavallo ma non QUELLO

Comunque noi facciamo che per i dubbi telefoniamononin questura obaivcarabinieri o stradale
Ognuno la dice diversa
Ad esempio il nostro trasloco di Scuderia alcuni lo considerano necessità altri no
Tesserarsi presso quel centro( anche in modo "fittizio" )o la mail con gli accordi per la compravendita forse è la strada migliore

.. che poi anche telefonare... nessuno sa nulla di certo, chi si azzarda a dire una cosa poi la può tranquillamente disconoscere alla bisogna perchè tanto "verba volat" e di "scipta" nessuno si prende la responsabilità.. giustamente anche, perchè con le leggi-caos che abbiamo, è un attimo rimetterci del proprio per aver fatto una considerazione di buonsenso.

In questo periodo, lungo più di un anno, nessuno di quelli che sono venuti in maneggio seguendo le nostre indicazioni è stato multato.
Ma...
Quelli che sono stati controllati son pochi
E forse nessuno si è mai imbattuto in una pattuglia cazzuta
Però sono abbastanza tranquillo per quanto riguarda chi possa venire, visto che vedo in giro sui social "conferme" della nostra interpretazione.

Ci tengo a sottolineare che in questo momento in cui sono rossi in maneggio non entra nessun accompagnatore, tranne che per i minorenni (ma solo uno). E si tengono le mascherine, non ci si fanno le foto di gruppo senza e tranquillamente girate sui social, come ne vedo ogni giorno. Lo so, è OT questa annotazione, ma sono un po' stufo di vedere questi comportamenti

Per l'andare a provare un cavallo, non avendo mai avuto il problema di ricevere qualcuno con questa intenzione, ho chiesto consiglio a una persona che di certo ne ha ricevute parecchie di gente "a casa sua". E mi ha confortato ex post aver visto esprimere la stessa indicazione anche da Cilla.

Morale della favola, sono d'accordo che viviamo in una situazione in cui la "certezza del diritto" è andata a farsi friggere. Però con cura et studio si riescono a mitigare i rischi.

Buongiorno a tutti.
Ieri pomeriggio ho chiamato i Carabinieri e in Questura: tutti e due mi hanno detto di chiamare questa mattina.
Questa mattina la Questura mi ha detto che queste informazioni si danno tra le 11.30 e le 13.30, erano le 09.10 quindi ho richiamato
più tardi.... ma non ha risposto nessuno per più volte.
Carabinieri e Vigili Urbani (new entry) mi hanno dato la stessa risposta:
subito hanno detto che non si poteva visto che l'acquisto di un cavallo non è di primaria necessità, poi quando ho spiegato
che l' acquisto di un cavallo non è scontato nel comune, che economicamente parlando quel cavallo lo trovavo solo li,
che comunque andavo su appuntamento e non ad una fiera, che se potevo andare a vedere un'automobile non capivo perchè
non un cavallo, etc.
Concludono entrambi dicendo: ha ragione, è riuscito a convincermi, faccia altrettanto se la fermano.
Mi son cadute le braccia.

Le argomentazioni ci possono essere, Cilla e Hobbes hanno ragione e ho trovato le pezze giustificative, purtroppo bisogna vedere se
anche chi ti ferma riesce a "vederle". C'è anche da dire poi che se ti fanno la contravvenzione, pagata entro 5gg c'è lo sconto di 1/3,
se contesti ti ritrovi a far la fila in questura e se non convinci neanche loro son dolori.

Dulcis in fondo, fin che io cercavo il modo "legale" per arrivare a provarlo, da bravo cittadino scrupoloso, il cavallo è stato venduto.

Grazie a tutti per l' interessamento.
Vi tengo aggiornati.
Ciao

Blackhorse68 ha scritto:
...
Dulcis in fondo, fin che io cercavo il modo "legale" per arrivare a provarlo, da bravo cittadino scrupoloso, il cavallo è stato venduto.
...

Per fortuna ci sono tanti cavalli al mondo

Scusa Blackhorse
Mi dispiace per il.cavallo ma mi hai regalato due minuti di divertimento
Anche a noi succede la stessa cosa per il trasloco
Per qualcuno è necessità, per altri no
Per sicurezza viaggiamo con una cartellina di autocertificazione, l'atto di acquisto, lo statuto, i dati del presidente, i verbali della commissione agraria dove risultano gli importi della eventuale mora se non sloggiamo entro il 30
Mi mancano notaio ed avvocato a bordo

blues ha scritto:
Scusa Blackhorse
Mi dispiace per il.cavallo ma mi hai regalato due minuti di divertimento
Anche a noi succede la stessa cosa per il trasloco
Per qualcuno è  necessità,  per altri no
Per sicurezza viaggiamo con una cartellina di autocertificazione, l'atto di acquisto, lo statuto, i dati del presidente, i verbali della commissione agraria dove risultano gli importi della eventuale mora se non sloggiamo entro il 30
Mi mancano notaio ed avvocato a bordo

Sai cosa mi da fastidio, che non ci sono regole ma discrezionalità e questo lascia spazio a tutto e al contrario di tutto.
I furbi come si sul dire prosperano e quelli che cercano di rispettare le regole....
Poi si tengono chiusi alberghi e ristoranti, ma ti permettono arrivare in aereoporto e volare all' estero senza grosse restrizioni, seduto in una scatola assieme ad altre decine di persone.
Sinceramente son stanco di girare con la cartellina di autocertificazione visto che poi tutto è opinabile.

Ma torniamo allo spirito del forum dai, auguri per il tuo trasloco, vedrai che tutto si sistema, siamo ITALIANI e abbiamo fantasia da vendere.

hobbes1950 ha scritto:


Per fortuna ci sono tanti cavalli al mondo

Su questo non ho dubbi, alla m ia età ho pure la pazienza

Ciao e buona serata

concordo a pieno con tutte le vostre considerazioni. A questo punto c'è solo da sperare che questa "fase" sia alla fine ...

la parte: " noi ci ha convinti.. se la fermano cerchi di convincere anche gli altri" mi ha regalato un momento di sano divertimento!
pensa come sto messa! ;-)

Dai il prossimo cavallo sarà di certo migliore!

Eh purtroppo la definizione di "situazioni di necessità" è talmente vaga da lasciar spazio a tante interpretazioni, d'altra parte era impensabile che potessero essere elencate in dettaglio tutte le fattispecie possibili ed immaginabili.
Io sono stata fermata 4-5 volte, ormai ho perso il conto e non ci sono state due volte in cui mi abbiano detto la stessa cosa, una volta (visto che sull'autocertificazione avevo scritto "motivi di salute" specificando che andavo a fare un'iniezione alla mia cavalla) mi hanno obiettato che i "motivi di salute" di cui al dpcm dovevano essere relativi alla MIA salute, con grande soddisfazione ho tirato fuori tutte le circolari/chiarimenti in materia che erano stati pubblicati su un'apposita ed utilissima pagina fb e mi hanno detto: "Ah allora ok".
Non sapevo se indignarmi per l'ignoranza di chi mi aveva fermato o compatirli perchè per loro non doveva essere affatto facile districarsi tra le mille pieghe delle varie casistiche.

Milla: io avrei "interpretato" come loro che certamente non credo possano essere informati dei vari cavilli
Una signora che conosco doveva portare la cagnolina a fare una visita ortopedica e sull'autocertificazione ha scritto " visita specialistica" riservandosi eventualmente di discuterne se fosse stata fermata
Sempre di motivo di salute si tratta
Il problema, visto la vastità  enorme di casi, è proprio l'interpretazione quando manca uno specifico riferimento nella normativa

Milla ha scritto:
...
con grande soddisfazione ho tirato fuori tutte le circolari/chiarimenti in materia che erano stati pubblicati su un'apposita ed utilissima pagina fb e mi hanno detto: "Ah allora ok"
...

C'è anche chi dice, relativamente al problema del trasporto cavalli, di portarsi dietro una documentazione monumentale.

In entrambi i casi, c'è il corrispondente in matematica. Si parla di dimostrazione per intimidazione.
La dimostrazione di un teorema viene omessa, e si fa in modo che a nessuno passi per la testa di chiederla, mostrando chiaramente la complessità ed "elevatezza" della questione, per cui nessun verme presente nell'uditorio possa ardire di chiedere appunto la dimostrazione.

Alcuni link:
https://www.logicallyfallacious.com/logicalfallacies/Proof-by-Intimidation
Non ho trovato un link in italiano dedicato a quel tipo di dimostrazione

E per chi voglia divertirsi (?) a vedere varie tipologie di "dimostrazione" (inclusa la succitata), qui ne sono elencate 36:
http://jwilson.coe.uga.edu/EMT668/EMAT6680.F99/Challen/proof/proof.html
in italiano:
https://xmau.com/humour/prove.html

Bellissimo! mi piace un sacco la "dimostrazione per intimidazione", ovviamente non in campo matematico

Restando OT, una delle più belle storie che ho letto riguardo alle dimostrazioni in matematica è questa.

Un prof sta facendo una lezione e a un certo punto dice, riferendosi a un passaggio di una dimostrazione, "questo è ovvio". Uno studente gli chiede una spiegazione, perché non riesce a capire quel passaggio. Il prof si ferma, comincia a pensare, a un certo punto esce dall'aula e rientra dopo una ventina di minuti dicendo: "sì, è ovvio" e prosegue con la dimostrazione