Dei delitti e delle pene

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Messaggio Da blues il Ven 04 Set 2020, 13:50

Posto il link di questa riflessione sul comportamento corretto da tenere nei confronti di un cavallo cosiddetto "difficile"
https://www.facebook.com/632388373449518/posts/3166279200060410/
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Messaggio Da Artax il Ven 04 Set 2020, 16:35

La difficilissima arte dell'addestratore, è tutto racchiuso in questo breve scritto. Non è per tutti addestrare, sebbene in troppi se ne riempiano la bocca. Ma credo sia così ovunque, proprio nella vita eh eh eh

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Messaggio Da blues il Ven 04 Set 2020, 22:24

Mi piace tutto quello che è scritto
Mi piace tanto la "riduzione della "richiesta", il tempismo del premio e della punizione
Questione di tempismi dagli equilibri delicatissimi sbagliando i quali insegniamo l'opposto del desiderato
Chissà quanti errori facciamo ogni giorno

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Messaggio Da blues il Ven 18 Set 2020, 13:48

A proposito di pene e di strampalate teorie
https://m.facebook.com/groups/306286152637?view=permalink&id=10159140425357638

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Messaggio Da Milla il Ven 18 Set 2020, 14:30

Verissimo: il premio o la punizione, per essere compresi dall'animale, devono essere immediatamente successivi al comportamento da premiare o punire, altrimenti non ha senso. Legare un cavallo affinché rifletta denota una totale ignoranza delle basi dell'apprendimento animale.

Milla

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Messaggio Da blues il Sab 19 Set 2020, 10:37

Avere la presunzione poi di credere che il cavallo possa pensare cose di noi umani è quanto meno triste
Il cavallo , che vive l'istante, può mai mettersi a fare pensieri filosofici a posteri ? Sull'andamento della sua sessione lavorativa?
Una carezza, una comodità, un premio o una scomodità, al momento opportuno, che renda chiaro il concetto di risposta buona o sbagliata, è l'unico modo di apprendimento che , ad oggi, è conosciuto
Tutto il resto è presunzione da umani
Certamente stare legato ad un palo non resterà come esperienza positiva dopo il lavoro e, a mio avviso, disgustera'e demotivera'il cavallo
Inoltre la trovo una azione " violenta" non permettere per ore che possa
grattarsi o levarsi le mosche
Ci legherei tanti cavalieri al palo per vedere se e come riflettono volentieri!

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Messaggio Da Milla il Sab 19 Set 2020, 17:53

Mah guarda oggi ho sentito di una ragazza che è caduta da cavallo perché, mentre stava passeggiando a redini lunghe a fine lavoro, il cavallo ha sgroppato. Lei, dopo essersi rialzata, ha tirato una frustata al cavallo.
Prima stupidaggine: come si diceva il premio o punizione devono essere immediati (si parla di pochi secondi) quindi la frustata era totalmente inutile perché il cavallo non poteva associarla in alcun modo alla sgroppata e alla caduta del cavaliere.
Seconda stupidaggine: la ragazza ha detto che ha rinunciato a "dare una lezione" al cavallo perché ha visto che lui era rimasto male per averla fatta cadere :s hock: e che non l'aveva fatto apposta.
Perfetta attribuzione di comportamenti umani ad un cavallo, complimenti.
.

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Messaggio Da Artax il Sab 19 Set 2020, 18:59

Avrà probabilmente ottenuto che la prossima volta che cadrà il cavallo prenderà il fugone perché certamente ha soltanto associato "prima che mi arriva la frustata conseguente alla caduta meglio scappare via ". Loro anticipano sempre, nel bene e nel male

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Messaggio Da Milla il Sab 19 Set 2020, 19:57

Ma certo, come quelli che passano ore a chiamare il cane e, quando finalmente il cane torna, lo puniscono, come insegnare ritorno=punizione.

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Messaggio Da blues il Dom 20 Set 2020, 08:55

Quante volte ho chiamato per delle mezz'ore il mio cagnolino con l'istinto omicida di farlo a brandelli
Però una volta che lo vedevo tornare gli ho sempre fatto i complimenti e tirato la pallina per qualche minuto mentre il sangue mi ribolliva
Adesso quando lo chiamo arriva a bomba
È dura trattenere il nervoso ma si può fare... anzi si deve fare
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Messaggio Da Artax il Dom 20 Set 2020, 09:11

Ma avete visto il video che stanno facendo circolare in fb di quel cavallo anziano e cieco picchiato brutalmente perché ha rifiutato un ostacolino? Lo trovate in clubhouse. Io non sono nel gruppo ma un mio contatto, che poi è quello che ha pubblicato con scopo di denuncia , si, e per questo l'ho visto.
La violenza arriva proprio dove manca la competenza

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Messaggio Da blues il Dom 20 Set 2020, 13:41

Si l'ho anche pubblicato sulla pagina della scuderia ma credo sia stato rimosso
Quel che colpisce non è tanto la violenza delle botte, che di per sé non vanno mai bene ma sono , alla fine , quattro frustate... ma è la rabbia del gesto, quello sì più violento delle frustate in se stesse... l'astio, la rabbia oltre che la nota inutilità del tipo di punizione che il cavallo , ovviamente, non può comprendere
Un video davvero mortificante
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Messaggio Da blues il Dom 20 Set 2020, 13:44

E comunque non si punisce un rifiuto, si cerca di capirne le cause e si lavora per risolvere il problema
Una cosa che ripeto cone un mantra ai miei allievi è che il cavallo non si " costringe" ma si "convince"
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